【大V来说】对话张伟：从VST到CIBN微视听，痛并快乐着

CIBN微视听 · 发表于 2017-2-8 08:53

中国的大视频领域，大概有两个野蛮生长的时代，一个是属于PC互联网的2006-2008年，几百个视频网站涌出，然而最终当年的老大老二优酷土豆出人意表的合并了；一个是属于OTT的2012-2014年，许多聚合APP涌向大屏，然后迎来了广电总局最为严厉的监管。

野蛮生长因为规则缺失，也最是考验一个产品乃至一个创业团队的生命力，所谓疾风知劲草是也。VST全聚合在那个野蛮生长的时代，闯出了不小的名号。然后，在一波更甚一波的整顿中成功洗白上岸，躲过了关乎生存的危机。
　　
从“随风奔跑自由是方向”到“带着镣铐跳舞”， VST全聚合变身CIBN微视听大半年之后，流媒体网独家对话深圳聚网视科技有限公司CEO张伟（KK），倾听他们变身的心路历程。

　　
刚刚洗白的时候用户掉的很厉害
　　
其实对话之前，记者曾经斟酌过“洗白”这个词会不会造成KK的不适，不过，显然KK将其作为一个通用语言接受了，自己提到的时候也并没有避忌。
　　
从VST到CIBN微视听，虽然微视听是从VST谐音过来的，然而这样几乎全新的名字，跟游戏里打怪升级好不容易闯过很多关、有了诸多道具傍身却丢了用户名密码需要重新打起差不多吧。KK亦坦言，刚刚洗白的时候是很难受的，“用户掉的很厉害” ，洗白之前差不多有接近千万的DAU，洗完之后剩下300多万。跌掉三分之二，记者现在听来都惊心动魄，可以想见当初对于当事人的冲击之大。
　　
不过，KK现在并不沉浸于回忆，而是感慨“还好、还好”。他说，做事情一定要随大势，一定要顺势而为，不可能逆着历史潮流来。他认为现在还有一些打擦边球，或者说没洗白的，最终一定会面临着洗白的过程，因为不洗白首先是官方不认可，一家公司不可能靠打擦边球去发展壮大，一定是需要合规化才可以阳光地发展，其次是合作伙伴不认可，投资方也会觉得风险很大。VST之前便经历过这样的过程，刚完成的一轮投资中，投资方的要求是产品合法合规。所以，“大势很重要，其他的基本上目前应该是按部就班的过程。”
　　
KK说，到了一个谷底之后慢慢修复，经过大半年的运营，现在DAU基本上回到600多万。CIBN微视听开始享受稳定带来的红利，并正在“慢慢的淡化掉VST”。用KK的话说，原来叫VST全聚合的时候，策略是内容一定要丰富，网络上能找到都要有，说白了就是采取一些非常规的方式把东西拿过来，为了追求全，清晰度、用户体验这些东西肯定会牺牲一些。现在CIBN微视听跟 PPTV聚力以及腾讯合作，都是SDK给过来，稳定性肯定好很多。还有关键的一点，CIBN做了播控之后，CIBN微视听可以对外宣传了，营收也可以去做，像腾讯会员、PPTV聚力会员、CIBN会员，都是很正式的营收。可以“阳光的去面对用户、面对合作伙伴”。

日常版与春节版

　　
关于现在的用户结构，KK说有一部分是VST留下来的，VST最初一批用户是发烧友，跟团队熟了，也提过很多产品改进意见，他们最初看的可能就是一些很热门的片子，不看什么偏门的，也不刻意求全，就是追新剧热剧，这一块他用户习惯没有太多变化，那帮用户还在；后来有一部分拉新的用户，把CIBN微视听当做一个新的软件，可能也刚刚接触互联网电视，感觉用户体验还可以，这部分用户就留下来了；还有一部分可能是原来一帮老用户最后回头的——最初洗白时，马上觉得好像少了很多内容，一下子难以接受，但是整个大的趋势下，不洗白基本没有生存空间，其他竞品在监管下也面临着合规以及版权方的压力，内容也开始减少，在这个此消彼长的过程中，用户又回到了微视听。
　　
版权和CDN上游伙伴帮我们扛了很多
　　
做互联网视频最大的两块成本，一个是版权，一个是CDN。版权成本这几年炒的实在太高，现在好的IP，一部《如懿传》腾讯的投入就是8个亿，怎样把这个成本收回来？KK反问。他感慨，CIBN微视听目前这个模式相对来说在版权和CDN方面，“上游帮我们扛了很多” ，在这两块成本被cover掉之后，自己相对来说轻松很多。“我们只要把用户运营好，把整个渠道做好，这个模式还是持续走下去可行性还是蛮高的。”
　　
KK表示，后续大的版权还是会依靠这些合作伙伴，自己的团队去做好用户运营，把价值尽量发挥到最大。否则，想自己去拿大IP的话，“说白了就走到腾讯爱奇艺优土的模式，跟他们变成竞争对手，有点吃力不讨好。”他说大IP，特别是传统的电影、电视剧、综艺、少儿、体育，都极其贵，像西甲PPTV是拿的是5亿欧元5年，腾讯在2017年版权投入过百亿，PPTV投入也近七十亿，这种版权费用作为一个创业公司去投入，其实是很不现实的。
　　
谈及微视听自己的版权购买规划，KK说可能会做一些相对比较有差异化的、垂直细分领域，但是也有一定受众的，比如汽车、旅游、教育等，因为“这一块的版权费用相对来说也不是那么高，也有一定的变现模式” ，能够找到一些高粘性的用户，往纵深处挖掘，而且与现有的内容合作伙伴能形成很好的互补。

　　
KK透露，目前腾讯、PPTV、CIBN几个会员体系在CIBN微视听没做打通，不同专区有很强的标识，用户自己可以去做选择。强调时间性的内容也会做一些单点，比如说演唱会、球赛等。他认为打通和不打通各有利弊。他说，打通的话可能所有内容是微视听集采过来给到用户，但存在一个问题，比如腾讯一年会员299元，集采能打几折？另外再拿PPTV的搜狐的CIBN的，这些东西集采过来都是有成本的。如果都拿过来，一是内容重合度非常高，二是成本又上去了，最终肯定是要用户买单，“几方可能会有点谈不拢”，所以基本上还是隔离开的。隔离开有一个繁琐的地方，很多东西要进专区，CIBN微视听的现有解决方式是分主次，比如影视这一块基本上2016年是腾讯为主，PPTV背后是苏宁，苏宁在整个体育产业的投入其实非常大，所以体育会以PPTV为重。他说在PPTV支持下，CIBN微视听的体育预计2017年成长会非常快速。
　　
CIBN微视听在2017年的IP这块应该是蛮强的
　　
KK多次强调，CIBN微视听在2017年的IP这块应该是蛮强的，因为集合了这几家的优势IP，比如正在热播、口碑也非常好的腾讯的《鬼吹灯之精绝古城》，而接档的热门IP是PPTV去年就已经锁定的《凉生，我们可不可以不忧伤》，基本上网剧这一块能够做到不断档。他说整个OTT内容四大块，电影、电视剧、综艺、少儿，CIBN微视听基本上稳步增长，可以去挖掘的第五块是体育。
　　
“体育是2017年的重中之重”，KK透露，在NBA、西甲、中超、英超这几个方面都会有跟上游版权方的一些合作，包括搏击、田径可能都会有。他提供了一个数据，美国的体育产业产值大概能够占到GDP的3%，中国相应的占比不到1%，对应欧美发达国家，空间非常大。

　　
前述这几块之后，CIBN微视听要做的就是适合大屏端的垂直领域。KK说，有些很唯美的纪录片其实就是旅游类型的，适合大屏端，汽车也适合大屏端，这里的感官和手机、PAD完全不一样。教育部分他以自己家小孩学英语举例，说孩子也是通过PC或者PAD来学，父母会考虑对眼睛不好，也会担心孩子偷偷玩游戏，但是在大屏上两个顾虑都可以消除，一是对眼睛伤害小，二是孩子在客厅里家长可以看到，也不用担心他玩游戏。
　　
KK认为整个视频趋势向好，比如原来那种想免费去看的，现在所有人都知道知识产权，IP都成本很高，慢慢的有付费趋势。随着互联网的原住民即90后这批人起来，付费的意识其实很强。谈及互联网原住民、90后，就难以避免谈到B站以及它的二次元用户群。他们的玩法是什么？KK说，首先它圈住了一帮受众，能够产生比较高的时长，另外这部分用户是有付费能力付费意愿的。比如说B站很多东西是从日本引进过来的，在网站上做个日本游报名很快，通过这种方式可以挣钱。“互联网其实就是这样一种魅力，你只要有了用户，变现的方式可以慢慢去想，你自己可以去想，别人也会帮你去想，别人会找你去合作。”
　　
目前资金没有太大需求2017年应该会有盈余
　　
目前，CIBN微视听自去年完成新一轮融资后，KK说，资金这一块没有太多需求，不急，就看机会、看缘分，后面如果再融资可能是引进一些战略投资方。
　　
KK认为，视频这个行业，资金实力是一个基本的需求，一定是靠强IP来拉的。他说这几年成长比较快的，比如腾讯，这个团队在选择IP这一块其实挺强的，《精绝古城》以及《如懿传》都是非常好的IP，包括PPTV去年就已经锁定《凉生，我们可不可以不忧伤》。只有把这些强IP拿到，流量才能才能回流。“做视频一定要懂内容，大量的资金是基础，在这个基础上面再强调运营。”

　　
“强IP付费意愿其实也是蛮强的”，KK说，比如PPTV提供的西甲皇马对巴萨这种付费意愿很强，再比如腾讯的《精绝古城》，这种强IP去拉付费会员很不错，其实也是“倒逼每一家一定要把内容做好。”从腾讯的《精绝古城》到PPTV聚力的西甲国家德比可以看出，好的内容，用户是愿意付费的，宣传是一方面，更重要还是通过用户口碑，让用户闻讯而来。热门IP一般是跟会员体系捆绑，KK说特别能拉会员的是连续剧。像《精绝古城》现在是一周三集，一共21集，七周，两个月一般用户会直接买季卡，再念及年费打折比季度打折要多一点可能直接买年费，其实“营销方式还是有很多” 。
　　
关于营收，KK透露，目前公司已经盈亏平衡，2017年应该会有盈余。当然，整个投入也会大，2017年“挣到钱一定会投出去。”主要会投在用户这一块，会去更多地争取用户，然后做好用户服务、用户互动。据他介绍，互动一方面会做一些线下的影视或者体育相关的活动，让用户去参与和感知；另一方面从整个产品的设计上，用户互动也要做起来，比如说竞猜，让用户感觉更贴近；另外一方面的支出，可能跟终端厂商多做一些活动。
　　
OTT用户统计谜题
　　
被问及当下OTT用户数统计乱象，KK认为，第三方数据公司相对比较好的统计方式是用MAC地址来统计。但现状确实是每一家有自己不同的统计维度，比如CIBN微视听是按“点击进入软件且点播行为”的维度来统计DAU，而腾讯爱奇艺都是inside策略，是把内容给到合作方，只要是他的影片被调起就算，统计的是 VV量。从电视机维度去统计相对来讲准确一些，因为最终一定要通过一个终端显示，也正是因为这个原因，很多企业都在进军终端，电视机搞得如火如荼、亏本去卖。所以“终端OS这个统计维度相对来说稍微准确一些，第三方的数据统计，更多的是以MAC地址与终端激活来做。。”
　　
虽然有不同的统计维度，但无论从哪个维度，都可以看出2016年OTT TV这一块增发展很快，因为无论是智能终端在电视机领域的占比还是内容方的VV量，增长幅度都非常大。
　　
谈及CIBN微视听的用户覆盖，KK说是面向所有的视频用户这一端，家庭用户这一端，相对来说覆盖面比较广，年龄跨度甚至是5岁到60岁都会有。但是之后会去做一个细分，首页里面也经常会定期做一些专题，60后、70后、80后、90后都会有。智能推荐是个趋势，根据用户的浏览习惯给他推荐，只不过整个难度会比今日头条这种要更大一些，因为OTT这个领域的受众是家庭用户，坐在一块看，收集这个东西相对来说比较难，比如放暑假有可能看的都是少儿节目，但是一开学之后可能换成老人，因为面对的不是某一个人。所以“有时候说DAU的时候，资本市场上面会说其实你这个数据应该乘以三。”
　　
2017年最重要的还是用户规模用户体验
　　
KK说，商业模式会慢慢去摸索，但是互联网的玩法肯定是拿到一定的用户。
　　
比如，2017年，微视听要做体育、教育等垂直细分领域的内容，其重点并非为了开发更多的商业模式，而是为了吸引更多的细分人群。。新开拓的东西，在最初可以设计商业模式，但是刚开始启动的时候不要商业气氛过浓，用户会有抵触。“做互联网的，用户就是一切。”KK说一直对员工强调，用户一定是基础，吃这碗饭是用户给的，不是合作伙伴、投资方给的，有了用户合作伙伴才愿意找你，投资方才愿意支持你。所以2017年最重要的还是——用户规模，用户体验。
　　
KK坦言，实际上最早的时候没有很长远的规划，用户要看一些东西，VST有这个技术，就把东西拿到然后展现给用户，商业模式这些东西都没想，但真正到发展到一定阶段的时候，要想整个公司能够做多大，员工的成长空间有多大，用户能不能够长期、持续的去用，慢慢的会倒逼你去想这些东西。不合规是不可能去做大的，那个时候虽然得到了一批用户，但其实持续性并不能保证，只有合乎法律法规的情况下才能够光明正大去获取用户，去给他提供很长远的服务。那个时候就算用户给钱也不敢收，因为自己心里都没底。现在不一样，原来相当于从别人家拿东西，现在是从自己家厨房拿东西，还是能做得一手好菜。

　　
谈及用户体验的不断改进，KK表示，之前VST是每周四周五发一个版本，现在频率没那么高，但是每周还是要去收集一些BUG改一些东西，加班加点“很正常”。他说创业公司有激情也有一些随意性，比如弹性工作时间，比如说说笑笑的工作氛围，但是有些规矩则很严格——比如第一时间响应。“用户的反馈一定要第一时间响应，然后有任何的新闻或者说是娱乐圈的一些热点事件的时候，第一时间响应。”KK说影视点播其实跟娱乐圈很近，要抓一些热点的时候，比如说王菲离婚，肯定会出现别人发声明是在周末或者晚上的情况，但微视听的运营部门会第一时间就做好人物和事件分析推广；同时，编辑部门也要针对相关事件的明星，制作相关的影视专题。他笑言也慢慢的摸索出一套加班模型出来了，比如提前把模板做好，比如一场球赛最终一定是3种结果，要么胜，要么平，要么负，都做了，最后就填空。这种模式，“其实是在你整个运营过程当中慢慢摸索，慢慢逼出来的。”
　　
最早一起创业的12人还有10个在
　　
KK说，从2013年就到公司到今天为止在公司差不多待了3年的人很多，VST“人一直算是比较稳定”，能够留下来的，基本上都是公司觉得不错，他们对公司的价值观、整个文化也比较认可的。并且，最早创业的12个人里面，现在还有10个人在，团队留存率非常高。
　　
“我们团队的稳定性非常高，然后这帮人其实也很努力。”KK感慨，最早进公司的这批人从个人上面来说都是朋友，加上那时候公司的规模不是很大，真的就是这帮人可以朝夕相处，经常在一块吃饭什么的，可以靠感情靠激情去维系；公司也讲究年轻化，后面进来的也有不少应届毕业生。他说，公司坚持的做法是，“有困难的时候把困难告诉大家，有利益的时候把利益分给大家。”公司有过低谷，接入互联网播控方CIBN后，微视听开始合规化运营，面临着用户流失和下滑的困境；也有过飞速发展的上升期，但无论怎样，基本上我们的团队“不离不弃”。
　　
KK介绍，现在整个团队大概100人出头。其中两块人比较多，第一部分是研发，对用户体验做的比较多，研发里面包括写软件写代码的，产品也放在研发这里，还包括用户的运维，进行用户反馈的收集、测试并提交给产品，然后由产品再给到研发。第二部分是运营，这又分为两大板块：一个是编辑部，每天在海量的影视内容里，为用户做筛选和整合；另一个就是推广部，针对相关的影视内容选择不同的渠道做传播。总之运营的工作就是把用户最需要最喜欢的内容呈现给用户，节省用户搜索查询的时间。他说现在互联网培养了用户的懒，相对应的一定是自己要勤快。现在每个系统都宣称有多少多少小时内容，够看多少多少年，每天都还在增加，如何在这个海量内容里面把真正用户想看的东西选出来？其实需要编辑自己去看很多东西，然后做一些选择。这选择里面，一部分是智能推荐，另外一部分其实编辑人工的选择也不少。
　　
现在还会去考虑跟电视猫、泰捷竞争吗？KK坦言，电视猫和泰捷在一段时间内都是竞争对手，每个对手肯定都是值得尊重的，能够成为对手，一定是有让对方比较难受的地方，有值得对方去学习的地方。但现在有个区别，电视猫和泰捷都没洗白，泰捷是洗白之后又变回了最初的状态。但这几家都各有千秋，电视猫是含着金钥匙出生的，泰捷有腾讯投资，最初这几个团队里面VST是最草根的一个，但目前“数据最好”。

　　
如果创业可以重来一次
　　
VST真正开始独立运营是在2013年年底，到今年差不多3年时间。KK说，之前是2009年做硬件，类似现在的小米盒子，当时有个rmvb的格式非常流行，最早这种盒子没有在线功能，是把网上rmvb内容下载下来拷到U盘里再放在盒子里面接到电视去观看。之后逐渐的接上网络，内容也不多，那个时候还不是安卓系统，是Linux，做VST出发点是为了“把盒子卖好”。
　　
慢慢的VST这个软件越来越受用户的认可，很多竞争对手把这个软件放到他们的硬件上，当时用户口碑非常好，而且是一帮发烧友，传播力很强。在Linux做的时候一直领先，转到安卓这一块，第一版发布时服务器都累挂掉了——完全没有想到喜欢VST的用户这么多。VST在Linux时代已经积累了几百万用户，一直到现在，经历了4个版本：1.0、2.0、2.5到3.0，业内有几家基本上是像素级抄袭，说明产品还是受到同行的认可。

　　
以前有没有很好的变现时机？KK说，可以变现，但是没有洗白的东西，变现价值是不大的。另外一方面，整个团队做这个东西更多的还是兴趣爱好。这么多年下来，最早一批用户已经是很好的朋友，然后整个团队这么多年投入，真的有很多心血在里面，“变现和看着它慢慢长大有更好的机会里面，我们肯定选择后者。”虽然遭遇过压力，但逐渐这个趋势又回来的时候，能看到一个更好的机会。“更多的还是觉得，能够去做这样一个东西，看到用户逐渐增加，用户跟你互动，说你的东西越做越好，感觉很幸福。”
　　
如果还有选择的机会，回到当初的时间节点去创业，还会不会去做这个东西？
　　
KK笑笑说，“创业其实有很多时候是阴差阳错”，移动互联网大概在2012年爆发，自己差不多也是那个时间甚至更早去做VST，做VST的出发点是为了把硬件更好的卖出去，当时没有想太多。但现在如果复盘去想，从今天的规模和价值来看，移动互联网创造的价值比现在的OTT创造的价值肯定要大。所以今天如果复盘到那个时候去看整个互联网，“可能会选择移动互联网，可能不选择做视频的聚合而是做新闻的聚合，也就是今天的‘今日头条’”。但是“生活没有太多的假设”，并不是计划好了之后去创业，创业很多时候是一下子想到一个什么东西，说干就干，凭的是一股激情，创业不是计划出来的，现在只不过是复盘的时候觉得移动互联网机会一定更大。“现在既然走到这里，这个也不是没有机会，已经慢慢做大，也受到同行用户的很多认可，员工其实成长速度也蛮快的，所以还是会继续一直做下去。”

人见百态 · 发表于 2017-2-8 09:16

这个不错感谢楼主的分享！

鲁豫 · 发表于 2017-2-13 17:23

虽不明，但觉厉！

去个名字好难 · 发表于 2017-2-14 12:12

强烈支持楼主ing……

钱枫 · 发表于 2017-2-14 14:19

精华内容，楼主V5！

你是缝儿 · 发表于 2017-2-14 17:49

精华内容，楼主V5！

一念苍井便成空 · 发表于 2017-2-15 11:29

我只是路过打酱油的。

一念苍井便成空 · 发表于 2017-2-15 16:29

我只是路过打酱油的。

AK470 · 发表于 2017-2-16 10:07

很给力，ZNDS有你更精彩！

去个名字好难 · 发表于 2017-2-16 11:05

精华内容，楼主V5！

› 综合交流 / 资源分享区 › 综合交流大区

【大V来说】对话张伟：从VST到CIBN微视听，痛并快乐着 ...

【大V来说】对话张伟：从VST到CIBN微视听，痛并快乐着

相关帖子