如何评价和比较「三大游戏机商」（任天堂、微软和索尼...

gulugulugulu · 发表于 2018-12-28 13:29

如何评价和比较「三大游戏机商」（任天堂、微软和索尼）自身的游戏开发实力？包括自己和旗下子公司或制作组，即所谓“第一方”和“第二方”游戏开发商

libaidexiaohao · 发表于 2018-12-28 13:30

好厉害的问题。
之所以这么说，是因为就这个问题展开答个人感觉和一个论文需要论述的东西不相上下了，网上也有各种大神的说法。
角度太多了，顺着时间线捋，或者就游戏类型去分类，或者就游戏销量，等等等等等。
我决定，来胡说八道一会，没有逻辑，想到哪里写到哪里。
都说任天堂最大的功绩是给游戏机这个领域制定了权利金制度这个规则，这制度确实牛逼，牛逼到现在，不管索尼还是微软，不管世嘉还是NEC，任你是新起之秀还是泰山北斗，都逃不开这个制度。
但是还有一个任天堂看家的本领，相对于权利金制度往往会有那么一点点容易让人忽略，就是任天堂对于游戏的理解，这份理解到底有多变态呢，说软件吧，也就是任天堂自己的，第一方第二方的游戏，马里奥，差不多算fc时代横版动作游戏的标杆了，这个系列到今天为止也是为数不多的顶级横版过过关游戏了，再看看马里奥64，可能因为N64的惨败，大多数人都几乎忘记了马里奥64里程碑一样的意义，那就是史上第一款真正意义的3d动作游戏，没错，真正的3d游戏，不是生化危机，也不是鬼武者，也不是鬼泣，也不是这个不是那个，是马里奥64，流畅的操作，完美解决了3d游戏在当年困扰开发者的一切问题，任天堂给出了答案，这之后才有之前提及的那些3d游戏今天的完整性。
说到RPG其实老任也并没有短板，至今为止能比肩口袋妖怪这个系列的作品也并没有多少，当然，不是说没有，而是不多，口袋妖怪系列绝对是A级RPG中的一员。所以我理解里，任天堂的第一方和第二方游戏都是超一流的，它一流在任天堂能做第一个，而且能做的非常漂亮，不是画面漂亮，而是从游戏的骨子里就漂亮，任天堂知道这个游戏应该是什么样的，比如，他们知道3d游戏必须解决方向和视角的问题，于是有了马里奥64，他们知道休闲游戏应该解决快速，有趣，随时能玩的痛点，于是有了瓦里奥制造，他们知道体感游戏要什么，还知道射击游戏要什么，他们知道这些游戏真正的需要什么，虽然说的有些夸张，但是任天堂是在创造游戏的，有了马里奥3d系列，之后的3d游戏才越来越舒畅，有了瓦里奥系列，才出现了为你而生为你而死，今天有了乌贼娘系列，以后射击游戏也许就会出现一堆乌贼娘向的形式，还有体感，等等等，太多了，所以我觉得任天堂的第一方，是在创造游戏。

说到创造游戏，我又想到了一个经常会被大家熟知的任天堂一个残酷又有趣的制度，那就是创意，据说任天堂社内每年都要枪毙大量创意，这些创意有的因为时机未到，有的因为硬件技术不够，都被雪藏起来，但是任天堂并未抛弃它们，而是分门别类将这些创意收藏起来，待时机成熟再拿出来用。所以在一些任天堂的采访上，经常会听到某个成功的游戏其实在很久以前就有了创意，只是当年被其他创意取代，直到现在，这个当年被淘汰的创意在合适的时间摇身一变，成了拯救世界的大作，由此可见，任天堂对于“开发”是有一套极为认真的规则的。

前面有朋友说了，索尼和微软更多是半路出家，两家公司都玩过收购，索尼一直在影音方面自比为业界前茅（其实人家也真的是），所以你在索尼的第一方里能看到很潮的东西，战神，就是有欧美人那种不行就干的感觉，美国末日，人家把光影和文艺的剧情都结合到一起了，索尼也拿过满分游戏这个成就，不过对比一下，美国末日其实这个游戏里没有特别新的东西，它有潜入要素，有射击要素，有生存要素，还有剧情，有出色的画面，有牛逼的导演讲故事的节奏，但是组成这些的都不是新鲜的东西，顽皮狗牛逼在把他们揉在一起，揉成了一个牛逼的存在，就好像，文字这个东西就是一个个符号，我把它们排列起来就是一篇流水账，各种知乎的专业大v们把文字组织起来就是精品答案，这确实是硬实力。但是索尼其实还是一个吃第三方吃的很厉害的公司，作为一个主机公司，索尼如果失去第三方能有多惨？看看ps3发售初期你就知道了，真的有回天乏术感，感谢微软3红，不然索尼可能真就被微软那一波打死了，而反观任天堂，wiiu在几乎没有第三方支持的情况下，发售初期主机精品游戏竟然比ps4还多，这就是第一方给力的结果。自然，作为一个游戏机，第一方和第三方同时牛逼才是最健康的，但是谁都有短板，第一方太厉害第三方太弱就是wiiu，说真的，现在让我想我都想不出来任天堂还能往上面出什么游戏了，屈指可数，能出的这两年差不多都出完了，第一方太弱的情况就看看ps3，差一点就一口血吐完死过去了，现在索尼也在努力丰富自己的第一方。
所以这么看来，第一方给力能保证不死，第三方给力能增加主机生命力啊~（这句总结只是我的胡说八道，请各位看看就好）

微软？买买买！！这个游戏还不错，买了！变成了第一方，那个游戏还不错，买了！变成了我的第一方，微软大哥，光环赶紧出呗，还有战争机器，我们都盼星星盼月亮等着呢~~~

所以其实我觉得，任天堂是那个造字的人，而索尼微软是把那些字拿来写出漂亮文章的人。

当然，微软的游戏更杂更有趣一些，我的世界这种有趣的游戏的确不能算任天堂创造出的原型发展出来的游戏，还有战争机器光环这些射击游戏之流也不能算（这么看微软的第一方就没什么算的？？）

钮钴禄明酱 · 发表于 2018-12-28 13:32

任天堂毙掉的游戏创意，或者中途砍掉的项目可能比我们一辈子想出来的都多。

特约词人ming · 发表于 2018-12-28 13:32

最大的区别，是任天堂的开发实力，不是钱能够换来的。

这个世界上有一些游戏，只有任天堂想得出，也只有任天堂做得出。

bujianqingshan · 发表于 2018-12-28 13:33

其实这个比较并不难。我稍微列举一下三大厂旗下的第一第二方工作室极其大致负责的游戏就能知道了。凭借个人印象并稍许查阅资料整理的，只列举了主要的知名工作室，并不很全。

微软：
1、343 Industries。接手了Bungie的《光环（halo）》系列。如今已经开发了《光环4》《光环：士官长合集》以及最新的《光环5：守护者》。
2、Turn 10 Studios。主要负责微软第一方竞速类游戏《极限竞速（Forza）》，如今的地位已经与「GT赛车」几乎并驾齐驱，成为微软第一方的重要支柱。
3、The Coalition。专门负责《战争机器》系列，也是第一方的顶梁柱，新作拭目以待。
4、Rare Ltd。任饭大多耳熟能详，曾经是任天堂的第二方，开发了大金刚、007黄金眼等游戏，被微软买下之后也并没什么大动作，承担了xboxlive的虚拟形象和一些体感游戏的开发工作。
5、Mojang。《我的世界（Minecraft）》的开发商。
6、FIT工作室。全新的团队，负责微软的AR计划Halolens。微软的次时代竞争的重点打造项目。

索尼：
1 、圣莫妮卡工作室（Santa Monica Studio）。大名鼎鼎的《战神》系列。但近期并未有新作消息，估计还要等一段时间。
2、顽皮狗（Naughty Dog）。如今的头号王牌，曾经制作《古惑狼》的工作室如今已拥有《神秘海域》和《最后的生还者》两大顶尖IP的制作实力。
3、Polyphony Digital。《GT赛车》的开发商，相信他们会在PS4上继续带来极致的赛车体验。
4、SCE Japan Studio。曾在PSP上开发了《乐克乐克》《无限回廊》《啪嗒嘭》等极具创意的游戏，而其真正的秘密武器是制作了《旺达与巨像》的ICO小组。其无限延期的《最后的守护者》不知何时才能发售…
5、SCE London Studio。开发过《反重力赛车》，如今正在为索尼的次时代重头戏PSVR开发游戏。
6、Sucker Punch Productions。开发了《恶名昭彰（Infamous）》系列的工作室。
7、Guerrilla Games。负责《杀戮地带》系列，其刚公布的新作《Horizon》受到极大关注。
8、Evolution Studios。《驾驶俱乐部》的开发商，实力不容小觑。
9、Media Molecule。主要负责的作品是《小小大星球》系列和最新的《折纸世界》。

任天堂：
1、EAD（Nintendo Entertainment and Analysis Division ）。真正的第一方，其详细分为EAD1、2、3、4、5、东京等诸多部门，各自负责不同的游戏和分工。这里不作详细赘述，仅列举一些主要的游戏：《超级马里奥兄弟》系列、《马里奥赛车》系列、《马里奥银河/大陆/世界》、《塞尔达传说》系列、《动物之森》系列、《皮克敏》系列，《任天猫狗》系列、《星际火狐》系列、《Wii运动/健身》、《Splatoon》……其实力世界最强没有之一。
2、HAL Studios。制作过《星之卡比》系列、《任天堂全明星大乱斗》系列、《地球冒险（Mother）》系列等。
3、Intelligent System。除了开发《火焰纹章》系列外，《推拉方块》《高级战争》等作品也都颇受好评。
4、Monolith Soft。曾经在万代南梦宫开发过《异度装甲》系列和《霸天开拓史》的工作室，如今已加入任天堂麾下，Wii上的《异度之刃》被IGN评为上世代最强JRPG。最新作是WiiU的《Xenoblade X》。而其实力不仅限于制作这些RPG类游戏，任天堂第一方的诸多游戏都曾有过Monolith Soft的支持，比如《塞尔达传说天空之剑》《动物之森新叶》《Splatoon》等等。
5、Retro Studios。比较近的作品是Wii和WiiU上的两部复活的《大金刚国度》系列，和3ds的《马里奥赛车7》，不过任饭心中其真正的实力当属《Metroid（银河战士） Prime三部曲》，不知何时才有续作…
6、Game Freak。没啥多说的，《Pokemon（口袋妖怪）》。（希望续作在画面上用点心吧…）
7、Camelot。曾经制作《黄金太阳》系列的团队，现在主要负责《马里奥网球》和《马里奥高尔夫》。
8、Good Feel。《毛线卡比》、《毛线耀西》，卖萌实力第一。
9、Grezzo。本是名不见经传的小组，后来重置了N64的《塞尔达传说时之笛》和《塞尔达传说梅祖拉的面具》到3ds上，其质量极高，现已有一定地位。
10、Next Level Games。Wii上的《Punch Out》和《马里奥足球》都是不错的作品，但大多数人是从《路易吉鬼屋2》了解到这个工作室。据说其之后还尝试制作过一款《银河战士》系列作，然而由于其玩法创意未达到任天堂的标准，不幸夭折。

综上，三大厂自身的开发实力有很明显的差距。任天堂>索尼≥微软。
但是任天堂由于自身硬件的限制，上世代并未及时加入到高清游戏的开发中，如今的开发速度有明显下降，但其质量依然是有严格保证的。经过WiiU的教训和积累，相信任天堂会在下代主机NX上大放异彩。
至于索尼和微软，虽然自身的开发实力不如任天堂，但是拥有大量有实力的第三方支持，Bethesda、Rockstar、动视、育碧、EA等等，都拥有着不容小觑的品牌号召力，任天堂就算再强，终究也是双拳难敌四手，希望下世代不要再放弃这些厂商的支持了。

明明咕咕哒 · 发表于 2018-12-28 13:33

EAD天下无敌。

技术大牛阿怡 · 发表于 2018-12-28 13:33

工作室得分情况，有的是母公司直接创建的下属组织，比如Polyphony Digital，我一般管它们叫第一方；有的是一开始独立创建后来被收购或者保持排他性合作的，比如Naughty Dog、GAME FREAKS等，我管这种叫第二方——当然更多人喜欢用是否全资控股来区分第一方和第二方，见仁见智。

总之，不加第二方（以我的标准）的话，微软基本啥都不剩了；索尼有GT和战神；任天堂依然近乎无敌。（*只说主机游戏，不说PC游戏）

加上第二方的情况大概如下：

如果说任天堂在这里，

卡科南三婊在这里，

索尼和微软差不多在这里。

史婊在这里。
——————良心线——————

EA在这里。

dalaobaoge · 发表于 2018-12-28 13:34

索尼有神海，GT，战神…ps3末期则火了最后生还者
微软有光环，神鬼，帝国时代…又花大价钱（25亿刀）买了我的世界
感觉这俩家差不多（还有一些作品不一一列举了）
而任天堂素有三坟机之称，很多时候都是自家玩自家的，连现在都wiiu都可以说上全是任氏游戏，不时以游戏拉动硬件高潮，任天堂一直这么过来，也造就了它非凡的自我输血力，据说在wii ds时代，能一月一新作。
而且任氏作品素质一般也都很有保障，
这有份老任自家的游戏销售数据，有兴趣可以看看，较长

1、官网只统计任天堂发行的游戏，包括任天堂制作的和第三方制作但由任天堂发行的，不包括第三方游戏。
2、官网的软件销量只统计超过100万的。
3、软件销量包含了下载版（数字版）、同捆版，但不包含免费赠送的数字版。
4、FC\GB\SFC\N64\GBA\NGC的软件销售数据截止日期为2006年12月（NGC部分末期软件除外），NDS\Wii\3DS\WiiU的软件销售数据截止日期为2013年12月或2014年3月，马车8是唯一更新到2014年7月的。所有硬件销售数据截止到2014年3月。
5、改良机均不单独统计，算入原机种。GBC与GB一起统计。
Wii游戏百万销量名单
Wii SportsWii运动8254
Mario Kart Wii马里奥赛车Wii3553
Wii Sports ResortWii运动度假胜地3258
New Super Mario Bros. Wii新超级马里奥兄弟Wii2865
Wii PlayWii的第一次接触2802
Wii FitWii健身2267
Wii Fit PlusWii健身加强版2103
‌Super Mario Galaxy超级马里奥银河1222
Super Smash Bros. Brawl任天堂明星大乱斗X1214
Wii PartyWii 派对892
Mario Party 8马里奥派对8 885
Super Mario Galaxy 2超级马里奥银河2 741
Zelda:Twilight Princess塞尔达：黄昏公主726
Donkey Kong Country Return大金刚国度回归653
Link's Crossbuy Training林克的十字弓练习579
Animal Crossing Let's go to the City动物之森：走进城市432
Super Paper Mario超级纸片马里奥423
Big Brain Academy Wii大脑活力学校Wii334
Mario Party 9马里奥派对9 311
Wii MusicWii音乐286
Mario Strikers Charged Football马里奥足球Wii260
Warioware Smooth Moves瓦里奥制造手舞足蹈235
Mario Super Sluggers马里奥超级棒球手232
Super Mario All-star超级马里奥全明星224
Mario Sports Mix马里奥运动合集198
Pokemon Battle Revolution口袋妖怪战斗革命195
Kirby’s Epic Yarm毛线卡比185
Kirby‘s Adventure Wii星之卡比重返梦幻岛179
Mario Power Tennis用Wii玩马里奥网球179
Metroid Prime 3 Corruption银河战士 Prime 3 堕落141
Pokepark Pikachu’s Adventure口袋公园皮卡丘大冒险125
Punch-out拳无虚发114
Wario Land the Shake Dimension瓦里奥大陆摇摇乐106
WiiU在2014财报公布时的游戏百万销量名单
（马车8之后的游戏在2015年财报才会公布销量）
New Super Mario Bros. U新超级马里奥兄弟U416
Nintendo Land任天堂乐园309
Mario Kart 8马里奥赛车8282
Super Mario 3D World超级马里奥3D世界217
New Super Luigi U新超级路易吉U176
Wii Party UWIi派对U135
掌机游戏销量
GB\GBC游戏百万销量名单
Pokemon RedBlueGreen口袋妖怪初代3138
Tetris俄罗斯方块3026
Pokemon GoldSilver口袋妖怪金银2310
Super Mario Land超级马里奥乐园1814
Pokemon Yellow口袋妖怪黄1464
Super Mario Land 2超级马里奥乐园21118
Pokemon Crystal口袋妖怪水晶639
Dr.Mario马里奥医生534
Pokemon Pinball口袋妖怪弹珠台531
Wario Land瓦里奥乐园519
Kirby‘s Dream Land星之卡比513
Super Mario Bros. DX超级马里奥兄弟DX507
Zelda:Oracle of Ages/Seasons塞尔达：大地时空之章398
Donkey Kong Land大金刚GB391
Pokemon Trading Card口袋妖怪集换卡牌370
F1 RaceF1赛车341
Yoshi耀西312
Donkey Kong大金刚GB307
Kirby’s Dream Land 2星之卡比2236
Donkey Kong Land 2大金刚GB2235
Zelda:Link's Awakening DX塞尔达：梦见岛DX222
Wario Land 3瓦里奥乐园3220
Donkey Kong Country 2001大金刚国度GB219
Kirby‘s Pinball Land星之卡比弹珠台219
Golf高尔夫212
Tennis网球199
Alleyway打砖块194
Tetris DX俄罗斯方块DX188
Metroid 2 Return of Samus银河战士2 萨姆斯归来172
Baseball棒球161
Yoshi's Cookie耀西的饼干153
Wario Land 2瓦里奥乐园2148
Yakuman役满128
Tetris 2俄罗斯方块2124
Kirby Tilt 'n' Tumble滚滚卡比123
Game & Watch Gallery 2Game & Watch 画廊2122
Game & Watch Gallery 3Game & Watch 画廊3122
Solar Striker太阳能先锋120
Mario Tennis GB马里奥网球GB118
QixQix115
Super RC Pro Am超级遥控车114
Donkey Kong Land 3大金刚GB3103
Game & Watch GalleryGame & Watch 画廊100
GBA游戏百万销量名单
Pokemon Ruby / Sapphire口袋妖怪红蓝宝石1622
Pokemon Red Fire / Green Leaf口袋妖怪火红叶绿1200
Pokemon Emerald口袋妖怪绿宝石632
Mario Kart Super Circuit马里奥赛车超级赛道591
Super Mario Advance 2超级马里奥世界重制569
Super Mario Advance 超级马里奥2U重制525
Super Mario Advance 4超级马里奥3重制512
Super Mario Advance 3耀西岛重制276
Zelda:Link to the past + 4 swords众神的三角力量+四支剑272
Super Mario Bros.超级马里奥初代再发售226
Pokemon Mystery Dungeon口袋妖怪迷宫220
Wario Land 4瓦里奥乐园4220
Kirby Nightmare in Dreamland卡比梦之泉重制210
Mario & Luigi Superstar Saga马里奥路易吉RPG209
Donkey Kong Country大金刚国度重制182
Golden Sun黄金太阳165
Metroid Fusion银河战士融合160
Kirby The Amazing Mirror卡比镜子迷宫146
Pokemon Pinball口袋妖怪弹珠台137
Mario vs Donkey Kong马里奥vs大金刚136
Final Fantasy Tactic Advance*最终幻想战略版118
Golden Sun Lost Age黄金太阳2失落的时代112
Warioware瓦里奥制造110
F-Zero Maximum VelocityF-Zero105
*：仅在非日版地区为任天堂发售，故销量数据不包含日版。
NDS游戏百万销量名单
New Super Mario Bros.新超级马里奥兄弟3075
Nintendogs任天狗狗2396
Mario Kart DS马里奥赛车DS2356
Brain Training脑锻炼1901
Pokemon Diamond / Pearl口袋妖怪珍珠钻石1763
Pokemon Black / White口袋妖怪黑白1558
Brain Training 2脑锻炼21488
Pokemon Heart Gold / Soul Silver口袋妖怪心金魂银1272
Animal Crossing Wild Word动物之森DS1173
Super Mario 64DS超级马里奥64DS1103
Mario Party DS马里奥派对DS931
Pokemon Black 2 / White 2口袋妖怪黑白2852
Pokemon Platinum口袋妖怪白金760
Big Brain Academy活力脑学校615
Pokemon Mystery Dungeon 2口袋妖怪迷宫2488
Zelda:Phantom Hourglass塞尔达：幻影沙漏476
Mario & Luigi RPG3马里奥路易吉RPG3456
English Training英语训练391
Tomodachi Life朋友聚会376
Pokemon Mystery Dungeon Blue口袋妖怪迷宫青之救援349
Professor Layton the Curious Villager*雷顿不可思议小镇*346
Yoshi's Island DS耀西岛DS336
Sight Training眼力训练323
Rhythm Paradise节奏天国304
Kirby Super Star Ultra星之卡比超豪华299
Mario vs Donkey Kong 3马里奥vs大金刚3298
Style Boutique时尚精品店298
Zelda:Spirit Tracks塞尔达：大地的汽笛298
Pokemon Ranger口袋妖怪护林员293
Professor Layton Pandora box*雷顿教授恶魔箱*289
Tetris DS俄罗斯方块DS274
42 All-time Classics42个经典游戏合集257
Warioware Touch触摸瓦里奥制造247
Pokemon Ranger Shadows of Almia口袋妖怪保育员2235
Act Academy绘心教室233
Kirby Mouse Attack
星之卡比多洛奇团登场
227
Cooking Guide料理大师217
Professor Layton Lost Future*雷顿教授最后时间之旅*213
Mario Slam Basketball马里奥篮球203
Mario & Luigi RPG2马里奥路易吉RPG2173
Super Princess Peach超级碧奇公主170
Knowledge Training知识锻炼168
Diddy Kong Racing DS迪迪刚赛车DS159
Practice English英语训练155
Pokemon Ranger Guardian Signs口袋妖怪护林员3153
Mario vs Donkey Kong 2马里奥vs大金刚2152
Pokemon Mystery Dungeon 2 Sky口袋妖怪迷宫空之探险149
Maths Training数学训练137
Kirby Mass Attack集合卡比122
Mystery Case Files Millionheir神秘案件百万遗产118
Dragon Quest 9*勇者斗恶龙9*111
Metroid Prime Hunters银河战士猎人108
Cooking Guide（J）料理大师（日版）101
*：仅在非日版地区为任天堂发售，故销量数据不包含日版。
（J）：指的是这款游戏的日版销量，不含其他版，是分开统计的。
3DS在2014财报公布时的游戏百万销量名单
Pokemon X / Y口袋妖怪 XY1226
Mario Kart 7马里奥赛车7962
Super Mario 3D Land超级马里奥3D乐园927
New Super Mario Bros. 2新超级马里奥兄弟2782
Animal Crossing New Leaf跳出动物之森766
Luigi's Mansion 2路易吉鬼屋2398
Nintendogs + Cats任天狗狗+猫猫350
Zelda:Ocarina of Time 3D塞尔达：时之笛3D335
Zelda:A Link Between Worlds塞尔达：众神2251
Paper Mario Sticker Star纸片马里奥贴纸明星221
Mario & Luigi RPG 4马里奥路易吉RPG4208
Tomodachi Life朋友聚会185
Donkey Kong Return 3D大金刚国度回归3D152
Fire Emblem Awakening火焰纹章觉醒143
Pokemon Rumble Blast口袋妖怪乱战135
Pokemon Mystery Dungeon口袋妖怪迷宫127
Kid Icarus Uprising新光神话123
Mario Tennis Opens马里奥网球公开赛121
LEGO City Undercover*乐高都市追捕*120
Mario Party Island Tour马里奥聚会环岛游114
Style Savvy - Trendsetters女生风格103
*：仅在非日版地区为任天堂发售，故销量数据不包含日版。

shiqixiaoma · 发表于 2018-12-28 13:34

我想了想微软的第一方游戏，想到的是扫雷…

gezilaozhang · 发表于 2018-12-28 13:34

忘了谁在上个世代主机大战时说的了：索尼是硬件公司微软是软件公司任天堂是玩具公司

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